Lost Edens

Je viens de le commencer ce soir et à la lecture de vos messages je dois dire que je m’attends au pire. C’est pas les mecs qui sont à la base de FFT et Vagrant Story pourtant qui se sont occupés du jeu? Ca sent le piège cette affaire. :\

Pour ce que j’en ai vu, le système de permis m’a l’air un sphérier en moins permissif (jeu de mots!) et pourtant sur l’idée, je sens que je pourrai aimer.
Les chasses ont l’air amusantes et j’ai pas encore eu d’échos des gambits dont vous semblez faire l’éloge mais mis à part me rappeler un personnage qui lance des cartes avec un bâton qui brille, ça ressemble fort à des macros automatisant certaines actions pour gérer le combat en temps réel et ça me branche moyen au final.
Au final, j’ai l’impression d’identifier plusieurs rapports avec le MMO (macros, quêtes pures et dures, passivité lors des combats, barre de cast des actions, etc…) et après ma période de sevrage sur ce type de jeu, je ne sais pas si je dois m’en réjouir.

Pour ce qui est du scénar, je ne me prononcerai pas encore et pour ce qui est du graphisme et du design général des persos, je me sens pas dépaysé par rapport à VS ou FFT. Wait’n see.

Le problème des Gambits c’est surtout que 99% ne servent a rien. “If character status = slow”, “If enemy is weak to water”... A moins de changer ses Gambits toutes les 3 secondes (et vu le lag du menu), je vois pas l’intérêt. Au final, je me suis cantonné a 2-3 gambits, genre “Attaquer la même cible que le leader”, “Répliquer si attaqué” et quelques trucs spécifiques à certaines situations (genre un pour voler en boucle et quelques configs spéciales pour certains boss).

Par contre le système de pouvoir “supplanter” les Gambits en entrant soi-même une action et de changer de leader a tout moment est une bonne idée. Moi qui hais les jeux à base de PNJ, j’ai trouvé ça correct dans FFXII.

Mais c’est vrai que ce jeu est malheureusement bourré d’idées à la con. Le Licence Board qui est un sphérier en pire, les habituels trucs introuvables sans soluce (salut à vous Lance du Zodiaque et système de Bazar merdique!), les drops à la con genre Danjuro, les boss qui durent 2 heures (après avoir failli m’endormir face au Dragon Infernal, j’ai décidé que finalement, je ne me ferai pas chier avec Yiazmat), le scénar qui aurait pu être bien et utiliser les spécificités de chaque perso (surtout Basch et Balthier) mais qui au final est super convenu, les trips Star Wars qui sont certes rigolos mais n’ont aucun rapport avec Ivalice telle que je la voyais dans Vagrant Story et FFT…

(Ah et aussi le phare de Ridorana qui est directement entré dans mon top 5 des donjons de RPG les plus moisis. Un donjon de 5 heures avec 3 pauvres points de sauvegarde, ils ont demandé à une secrétaire de s’essayer au game design ou quoi?)

(Tiens accessoirement, en parlant de cette grosse tache de Yiazmat, certains ici ont été suffisamment courageux / fous pour passer une dizaine d’heures à taper dessus? Je pensais automatiser le truc après avoir vu cette vidéo mais j’arrive pas a reproduire le truc, elle n’arrête pas de se remettre ses buffs dès que je suis hors de portée)

Par contre certains trucs tuent, comme la plus grande partie des répliques de Balthier, la voix de Fran, le “No…” de Penelo quand elle meurt, et la fameuse scène “I’M CAPTAIN BASCH FON RONSENBURG FROM DALMASCA!”.

Le truc, c’est que vu le nombre de monstres par zone, ça deviendrait vite chiant sans les gambits, devoir sélectionner “attaquer” pour chaque perso parce qu’un pauvre loup te colle aux basques, imagine le calvaire :x

(Et pitié, pas un système à la Tales x_x C’est tout a fait possible de ne coller des gambits qu’aux deux suiveurs et de faire jouer activement le leader – d’ailleurs c’est ce que je faisais quand j’avais besoin d’un heal, d’un debuff ou un truc de ce genre en situation non critique)

(Ah, une autre caractéristique du jeu: il est possible de le finir intégralement sans utiliser le Wall Jump. Malheureusement, vu comment certains trucs sont chiants à récupérer, j’aurais préféré qu’il fût possible de les avoir grâce à cette célèbre technique :/)

D’une manière générale je me demande toujours un peu pourquoi Matsuno est aussi estimé, je trouve que ses créations, y compris mon grand favori Vagrant Story, sont toutes sérieusement bancales. Je n’aime pas non plus beaucoup ses histoires, les personnages joueurs y sont à peu près systématiquement relégués aux rang de spectateurs d’un conflit mondial qui font leurs petits trucs à côté

Bah si tu veux le truc c’est qu’effectivement ça changerait des scénars habituels si le héros avait maille à partir dans les conflits, mais en fait dans FFT comme dans FFXII il fait la chasse aux monstres, aux pierres magiques et aux boss dans son coin comme dans un FF classique pendant que les politiciens se donnent des grands airs dans les cinématiques. Au moins dans FFXII ça se rejoint sur la fin, mais ça reste bancal. C’est cette déconnection qui me chiffonne. Il y a cette guerre, pourquoi ne pas m’y donner un rôle politique ou militaire (même un petit) qui me changerait un peu au lieu de m’envoyer dans du donjonnage habituel pour récupérer les pouvoirs magiques habituels pour au final sauver le monde comme d’habitude? Finalement, dans FFT on trucide du Lucavi et on sauve le monde mais le monde s’en fout, le vrai protagoniste de la guerre qu’on nous raconte dans les cinématiques c’est Delita, malgré tout ce qu’Alazlam voudra bien dire. Les Suikodens (et Tactics Ogre, pour revenir à Matsuno) gérent bien mieux leurs conflits sur ce plan.

C’est presque comme si Matsuno avait vraiment envie de raconter un grand conflit mais était en même temps convaincu qu’on ne peut pas le confier à un RPG, et que du coup on colle le joueur sur un rail parallèle vraiment RPG duquel il pourra admirer la jolie trame de l’Histoire qui s’écrit mais n’a rien à voir. Un coupage de poire en deux qui nous laisse là comme des pommes.

Ah mais justement, jouer la part d’ombre indispensable et méconnue, ce serait sympa. Ce que je dis, c’est que dans FFT par exemple on est une part d’ombre largement dispensable. Tu pourrais faire deux histoires, deux jeux séparés avec les Lucavi d’un côté et la guerre des lions de l’autre et ça ne changerait presque rien à chaque côté. Tu as cette trame historique d’une grande guerre d’un côté et la rengaine RPG typique casse-les-méchants-monstres-des-ténébres de l’autre. Même chose pendant la plus grande partie de FF12, la guerre se débrouille très bien sans nous.

Encore une fois, le problème c’est cette déconnection: on nous rebat les oreilles avec cette guerre qu’on n’approche quasiment jamais de près. Alors soit elle est pas importante et il faut la caser en background et se concentrer plus directement sur ce qu’on fait vraiment durant le jeu, arrêter de nous faire des cutscenes dramatique sur la-juge-qu’on-n’a-jamais-rencontré-se-fait-tuer-par-un-autre-gars-qu’on-n’a-jamais-vu-et-c’est-terrible-sauf-que-ça-ne-change-rien-aux-bjectifs-du-joueur, soit il faut nous impliquer plus dedans. Parce que la méthode actuelle, c’est juste du gaspillage narratif. C’est pas une question de flatter l’égo et de faire du joueur le centre du monde, c’est se rappeler que le joueur est techniquement le centre du jeu.

Et puis pas d’accord pour dire qu’on est l’élu dans Suikoden, en tout cas pas dans le premier (celui que j’ai fait jusqu’au bout). On est juste un gars devenu révolutionnaire par la force des choses qui finit par renverser l’empereur, qui gagne parce qu’il a su réunir les factions rebelles, pas parce que c’est son destin.

Et puis pas d’accord pour dire qu’on est l’élu dans Suikoden, en tout cas pas dans le premier (celui que j’ai fait jusqu’au bout). On est juste un gars devenu révolutionnaire par la force des choses qui finit par renverser l’empereur, qui gagne parce qu’il a su réunir les factions rebelles, pas parce que c’est son destin.

Euh justement si, la prédestination joue un grand rôle dans les Suikoden. On y joue les “108 Stars of Destiny”, les Runes Majeures “choisissent” leur porteur et des personnages mystérieux comme Leknaat ou Zerase “supervisent” les héros afin de leur faire accomplir les actions “qui sont dans l’ordre des choses”.

Sinon autant je trouve que oui FFXII c’est un peu du tourisme sur fond de grande guerre, autant FFT c’est plutôt “lors de cette période historique, le monde a connu des événements étranges qui eux ne figurent pas dans les livres d’histoire”: bref on sait rapidement que la guerre ne va être qu’une toile de fond.

Si tu veux c’est vrai qu’il y a des situations qui ne sont que des prétextes soit à montrer du scénario soit à ne faire que des phases de jeu purement RPG mais je ne crois pas qu’on puisse éviter cela. De plus, je ne suis vraiment pas d’accord avec ta vision du scénario et on ne peut pas non plus dire que Ramza ne soit pas en concurrence avec Delita durant tout le jeu. FFT part du principe que finalement ce n’est pas tellement Delita en lui-même qui a fait bouger les choses et qu’au contraire il a initié un mouvement que seul Ramza pouvait suivre et façonner. Le vrai héros c’est Ramza, c’est ce qui nous est montré. Il ne se bat pas en vain ni contre des moulins à vent. C’est justement mieux d’endurer ce supplice, d’autant plus que le personnage n’a le droit à aucun honneur, et de se dire qu’on y est vraiment pour quelque chose. Si on avait vraiment suivi Delita c’est bien là qu’on se serait senti impuissant et rejeté parce qu’on aurait toujours souffert de la comparaison avec ce leader. On aurait toujours été le “second”. FFT bouleverse les valeurs et la narration et choisit de mettre en concurrence différents points de vue, chemins et personnages. Ce qui en fait la tragédie c’est qu’ayant connaissance de l’ensemble de ces facteurs nous pouvons comprendre les motivations de chacun et voir qu’il n’existe ni bien ni mal en tant que tels et que leur destin débouche sur quelque chose de très triste : Ramza est oublié, son ancien ami est devenu un tyran, Delita a abandonné ses idéaux et s’enfonce dans sa logique de tyrannie, etc. Au fond quelque soit leur rang social ils ont tout perdu. L’un ne va pas sans l’autre pourtant ils ont fait des choix très différents. Ramza en tant que point d’entrée dans ce monde et point de vue sur l’histoire n’est que le projecteur le plus intense pour éclaircir cette histoire et en même temps celui qui nous donne à en voir la plus grande obscurité.

Je vous interromps un instant afin de demander conseil pour un truc.
Après quelques heures de balade et de farming, j’ai pu débloquer une “Impulsion” pour Vaan. Malheureusement,je ne peux pas l’utiliser en combat, au moment où je veux la sélectionner elle est grisée et inactivable.
Même si je me doute du problème qui se résume à “T’es pas assez loin dans le jeu pour utiliser ce genre de trucs ou des gambits”, je voudrais savoir si il est normal que cela me fasse ça ou si j’ai juste manqué une marche à un moment ou un autre me permettant d’utiliser le bordel.
Ca fait 5 heures que je dois me pointer dans la basse ville pour demander conseil à un mec, mais la chasse au pampa fleuri, soigner un type en train de mourir près d’un fleuve et essayer de découvrir comment fonctionne les palliers des “chains” m’a pris beaucoup de temps.

Les impulsions c’est assez moisi comme système. C’est théoriquement possible, en les enchaînant (si tu possèdes plusieurs persos en ayant appris) de faire de gros dégats même à niveau assez faible, mais honnêtement c’est beaucoup plus rapide / pratique de juste RENTRER DANS LE TAS (et je suppose qu’en tant que berserk, tu préfèreras la subtilité de cette technique). J’ai fait tout le jeu sans jamais en utiliser (sauf vers la fin, histoire de voir à quoi ça ressemblait, et j’ai laissé tomber au bout de 2 minutes)... Même chose pour les invocs en fait :x